Martin Zekert: [0:00] Ich kriege es auch oft, also von Zeit zu Zeit, kriege ich auch eine mitgebrachte Wind. Und da darf ich dann hineinschauen. Martin Zekert: [0:08] Papa Mia. Eine Männersache. Bernhard Vosicky: [0:12] Kurz bevor es losgeht, Info und Danke an euch. Wir haben es in einer Liste vom Men's Health Magazin und die besten deutschsprachigen Papa-Podcasts geschafft. Yeah, sehr, sehr cool. Damit das noch größer und noch besser wird, irgendwann einmal die Weltherrschaft rausschaut, Seid es doch so frei und lasst es ganz egal, wo ihr hört, eine Bewertung da. Das wäre extrem cool, extrem leibert und der Herrgott möchte es euch mit Kindern vergelten. Oder eben nicht, wie ihr wollt. Aber jetzt zu Dr. Zeggert, Hund Millie und einem Gespräch über so manche Dinge, Bernhard Vosicky: [0:44] die in Podcasts vielleicht eigentlich nichts verloren haben. Willkommen bei einer weiteren Ausgabe von Papa Mia in der Rubrik Schnupfen, Pups und Madenwürmer. Ich liebe diesen Titel. Es ist ja wahnsinnig schwer zu merken, aber bei jedem dieser drei Worte bekomme ich Angst. Der Mann, der da im Hintergrund lacht, ist übrigens der Kinderarzt meiner Kinder, der Kinderarzt meines Vertrauens, der Kinderarzt des Vertrauens der Papamia-Hörerinnen und Hörer Martin Zekertsch. Hallo. Wir haben in der letzten Folge über Schnupfen und Vergeltungskrankheiten bei Kindern gesprochen. Wer Lust hat, die Folge nachzuhören, gibt es natürlich online, eh klar. Bernhard Vosicky: [1:21] Heute geht es um das Thema Verdauungsprobleme. Also, dass irgendwas nicht so passt, wie es sein sollte. Ich kann mich erinnern, dass du in der Folge, in der ich dich das erste Mal zu Gast haben durfte, da haben wir gesagt, du weißt auch nicht, warum das Kind gespieben hat. Kinder machen das halt, oder? Martin Zekert: [1:37] Ja, Speiben gehört dazu. Ist grauslich. Ist grauslich, aber gehört dazu. Bernhard Vosicky: [1:42] Ich habe dann wirklich den Moment gepriesen, wie es die Kinder endlich schaffen, gezielt in einen Kübel hinein. Und nicht das ganze Bett vor. Das ist schon was wirklich Grausliches. Aber okay, das möchte ich jetzt gar nicht ansprechen, aber wir sind bei einer Mediziner, da dürfen wir sowas machen. Das schreckt das nicht mehr ab. Martin Zekert: [2:03] Das geht, nein, das scharf ich. Bernhard Vosicky: [2:06] Jetzt ist das die eine Geschichte, aber es geht ja in die andere Richtung auch noch. Und welche Anzeichen sind denn so, wo du sagst, das ist jetzt nicht nur, mein Vater sagt immer, ein verzwickter Schaß, sondern da sollte ich jetzt irgendwie schauen, Mein erster Gedanke ist immer, ich schaue auf den Blinddarm oder so. Was sind so Anzeichen, auf die man schauen müsste, dass man sagt, da fragen wir jetzt einen Arzt. Martin Zekert: [2:31] Ja, Blinddarm ist etwas Spezielles. Beim Blinddarm sind die Bauchschmerzen sehr, sehr häufig sehr stark. Bernhard Vosicky: [2:45] Das erkennt man, sagst du? Martin Zekert: [2:46] Ja, im Normalfall schon. Da sind die Symptome so stark. Das ist einem nicht geheuer als Elternteil. Da will man sich rückversichern. Das ist dann auch gut. Und wenn es einer ist, dann muss er halt raus. Bernhard Vosicky: [3:04] Ja, genau. Aber das wird, also nur als Seitenschwenker quasi, das wird gefühlsmäßig weniger. Früher ist öfter Blindermoperiert. Martin Zekert: [3:12] Ja, ja, klar. Nein, weil man jetzt ganz gut das schalen kann in der Zwischenzeit. Und früher hat man halt dann, ja, früher hat es ganz einfach die Technologie noch nicht gegeben. Und deswegen hat man da vielleicht auch ein bisschen vorsorglich dann einmal operiert. Jetzt macht man es ganz einfach nur, wenn man es eindeutig weiß, das ist so. Und dann in dem Fall muss er dann wirklich raus. Bernhard Vosicky: [3:34] Okay, aber das hat ja mit Verdauung jetzt eigentlich nicht wirklich zu tun. Ja, irgendwie schon. Martin Zekert: [3:39] Ein bisschen schon, ja. Bernhard Vosicky: [3:40] Aber wenn es jetzt wirklich um dieses Bauchweh geht, das ist ja, glaube ich, ein bisschen das Schwierige, weil das so schwer für die Eltern zu erkennen ist. Also das Bauchweh ist ja eines der ersten Sachen, das die Kinder haben. Wenn sie ganz frisch auf die Welt kommen, tut ihr alles weg. Ja, das ist ja auch. Martin Zekert: [3:56] Ja, das ist ja total im Bauch so. Ja, aber es ist halt so, dass wenn die auf die Welt kommen, haben sie noch keine Bakterien im Darm drinnen und die müssen erst wachsen und das dauert zwei, drei Monate, bis die sich irgendwie in einem Gleichgewicht befinden und in diesen zwei, drei Monaten oder vielleicht sogar ein bisschen mehr haben sie permanent Bauchweh irrsinnig gebläht, Es ist eine blöde Zeit, aber es geht vorüber. Bernhard Vosicky: [4:27] Und dieses immer wieder Bauchweh, das kenne ich ja noch von mir als Kind, das war dann immer wieder einfach da, aber ist natürlich wahnsinnig unangenehm. Ist das was Häufiges mit Bauchweh? Wie tust du da? Weil das ist ja was wahnsinnig Unspezifisches, oder? Martin Zekert: [4:41] Ja, das ist auch, wie gesagt, das ist wahnsinnig schwer zu beantworten. Einerseits gibt es die ganz vielen Kinder, die aus psychosomatischen Gründen Bauchweh haben. Und da muss man mal schauen, ob vielleicht da irgendwas ist. Ein Stress in der Schule oder was auch immer. Oder Mobbing. Bernhard Vosicky: [5:06] Also das kann vom Kopf auch kommen. Martin Zekert: [5:08] Irrsinnig häufig sogar. Also gerade so im Schulalter. Diese chronischen Bauchschmerzen sind wahnsinnig oft ganz einfach von der Psyche her. Bernhard Vosicky: [5:18] Kenne ich jetzt auch aus eigener erfahrung es ist halt aber trotzdem bist du als elternteil dann immer in der situation dass du sagst aber aber was ist wenn es doch was Martin Zekert: [5:28] Ist ja klar das ist total schwierig dann ist immer die frage ob dann ob irgendwelche allergien da sind das ist eigentlich das was das erste irgendwie unter verdacht ist bei den eltern und, Das ist schwierig. Also zuerst einmal muss man halt schauen, wie es dem Kind überhaupt geht, wie es dem Kind psychisch geht. Und dann muss man halt dann schauen, welche Diagnostik man macht. Das ist teilweise ein bisschen... Bernhard Vosicky: [5:57] Aber kann man Allergien ausschließen, indem man sagt, okay, jetzt schauen wir mal, wenn es jetzt keine Milch trinkt, dann kommt das nicht? Martin Zekert: [6:02] Total gut. Es gibt ja wahnsinnig viele Kinder, also auch Erwachsene, die so eine Laktose-Unverträglichkeit haben. Und das ist ja keine Allergie, Das ist ja nur, man kann nicht viel Milch verdauen. Ich kann einen Viertelliter trinken, aber keinen halben Liter. Dann kriegt man Bauchweh. Und das ist ja etwas, was wahnsinnig viele Mitteleuropäer haben. Die Asiaten haben es alle. Die Muttermilch vertragen sie und dann verlernen sie mehr oder weniger das Laktoseverdauen im Erwachsenenalter. Das heißt, Asiaten sind fast durchgehend Laktose-unverträglich. Bernhard Vosicky: [6:45] Auch spannend eigentlich, dass das so kulturell abhängig ist. Martin Zekert: [6:48] Ja, aber bei uns in unserem Raum, jeder hat eine Kuh vor der Haustür stehen gehabt. Bernhard Vosicky: [6:55] Wir sind das gewohnt. In einer Großstadt nicht so, aber natürlich. Martin Zekert: [7:01] Wir sind das gewohnt und es ist gut für den Knochenstoffwechsel. Martin Zekert: [7:05] schlecht ist es ja nicht, aber halt auch nur dann, wenn man es wirklich gut vertragt. Bernhard Vosicky: [7:11] Okay, also Allergien können es auf der einen Seite sein, wenn sowas ist, psychosomatisch auf der anderen Seite. Und dann ist es natürlich schon auch so, das ist ja eine der ersten Sachen, die man lernt, wenn man frisch Eltern wird, ist, dass man plötzlich permanent über die Ausscheidungen der Kinder spricht. Durchgehend eigentlich. Ich nehme an, das wirst du auch lernen. Du wirst mit den Eltern an der Patientinnen und der Patientin eigentlich. Ja, ja, da kriegt man Fotos. Martin Zekert: [7:37] Wirklich? Ja, ja, Fotos. Bernhard Vosicky: [7:38] Also die Leute? Martin Zekert: [7:39] Ja, ja. Fotografieren. Bernhard Vosicky: [7:41] Fotografieren den Stuhlgang? Martin Zekert: [7:43] Die Windel. Ja, die Windel. Nein, den Stuhlgang. Die Windel kriege ich oft. Ich kriege es auch oft. Von Zeit zu Zeit kriege ich auch eine mitgebrachte Windel. Und da darf ich dann hineinschauen. Da darf ich dann hineinschauen. Meistens ist es aber... Bernhard Vosicky: [8:04] Handlungsanweisungen für Patienten, Eltern. Soll man das machen? Martin Zekert: [8:09] Puff. Naja, wenn es blutig ist, ja. Wenn es blutig ist, ist es eine gute Idee. Da kann man abschätzen, wie viel Blut drinnen ist. Aber im Normalfall ist es vielleicht nicht ganz so. Bernhard Vosicky: [8:22] Wenn man im Wartezimmer länger wartet. Martin Zekert: [8:25] Ja, dann hat es 30 Grad draußen und dann ist die Windel da irgendwie so runter. Mit dem Klettverschluss lufte ich zu für ein paar Stunden. Das ist schon, ja, das muss nicht unbedingt sein. Bernhard Vosicky: [8:36] Das sind nicht die Momente, wo man sich denkt, deswegen habe ich den Beruf gewählt. Martin Zekert: [8:39] Nein, es ist jetzt auch, wie gesagt, es ist Baby-Gax, aber deswegen ist es nicht so dramatisch, aber ja, es gibt Besseres. Bernhard Vosicky: [8:48] Und gibt es da irgendwie sowas, weil ich glaube gerade da, und das weiß ich auch noch von mir als Erfahrung, dass man, gibt es einen Moment, wo man sagt, jetzt hat er schon drei Tage nicht in die Windel gemacht oder heute schon dreimal. Was ist normal? Gibt es da eine richtig große Spanne, oder? Martin Zekert: [9:07] Naja, das ist wieder total unterschiedlich, wie alt das Kind ist. Also zum Beispiel bei den gestielten Babys ist es so, und das ist etwas, was ja die jungen Mütter besonders beim ersten Kind irrsinnig häufig nicht wissen. Am Anfang machen die Kinder so zehnmal am Tag in die Windel. Wirklich? Ja, also jedes Mal, wenn sie im Endeffekt den Busen bekommen. ist ein Stuhl in der Windel drin. Und dann wird das weniger und weniger und weniger. Und dann so mit zwei, drei Monaten haben sie nur einmal alle zehn Tage Stuhl. Und das ist halt dann, das ist natürlich, ja, also die Eltern wissen nicht, dass das in Ordnung ist, aber es ist in Ordnung zum Beispiel. Das ist eine irre Bandsbreite. Bernhard Vosicky: [9:52] Zwischen zehnmal am Tag und einmal im Zehn. Martin Zekert: [9:54] Genau. Am Anfang ist es zehnmal am Tag und mit drei Monaten ist es einmal alle sieben Tage oder acht Tage oder zehn Tage. Ich habe auch 14 Tage auch schon gesehen. Und den Kindern hat das nichts ausgemacht. Die haben ein bisschen einen geblähten Bauch gehabt, aber das war's. Bernhard Vosicky: [10:09] Okay, aber da kommt man dann wahrscheinlich, wenn es jetzt dann mal zehn Tage so ist, soll man dann schon zu dir kommen? Martin Zekert: [10:17] Wenn es dem Kind gut geht, nicht. Also wenn das Kind gestillt ist und dem Kind geht es gut und hat keine isige Bauchweh, nein, nein, ich mache auch nichts. Das sage ich auch noch. Ich soll ein bisschen den Bauch massieren und das war's. Bernhard Vosicky: [10:30] Also das heißt, auf der einen Seite ist es vom Alter ab, da reden wir jetzt für die ganz Kleinen. Martin Zekert: [10:34] Das sind die ganz Kleinen, genau. Bernhard Vosicky: [10:35] Und wenn es dann schon ein bisschen ins Kindergartenalter geht und so? Martin Zekert: [10:39] Ja, das ist auch total unterschiedlich. Also es ist genauso bei den Kindergärten und Kindern, es ist genauso bei den Erwachsenen. Es gibt Leute, die sind permanent verstopft und es gibt Leute, die haben eigentlich jeden Tag einen Durchfall. Und beides ist eigentlich eine Normvariante. Es gibt wahnsinnig viele Erwachsene, die halt eigentlich ihr ganzes Leben lang Durchfall haben. Bernhard Vosicky: [11:03] Und das ist normal? Martin Zekert: [11:05] Das ist normal. Wenn die Kinder gut gedeihen, dann ist es so. Bernhard Vosicky: [11:11] Und eine wichtige Sache, die man halt dann immer hört eigentlich, wenn es darum geht, dass man vielleicht irgendwie gerade Durchfall hat oder sowas, ist... Für trinken. Und das ist richtig, oder? Das ist richtig. Weil ich glaube, da haben die, also generell ja wahrscheinlich bei Kindern, in die was zum Trinken reinzubekommen, wenn es nicht gerade kurz vorm Schlafen gehen ist, ist es gar nicht einmal so leicht, aber wichtig, oder wie? Martin Zekert: [11:34] Ja, das ist klar. Also natürlich, gerade wenn da irgendwie so eine Bauchproblematik Martin Zekert: [11:39] ist, dann sollen sie was trinken. Am besten ist halt so eine Elektrolytlösung, die kann man sich in der Apotheke kaufen, das ist kein Problem. Schmeckt den Kindern zwar nicht, aber das funktioniert am besten. Und wenn die Kinder jetzt, ich meine, wenn die Kinder nur ein bisschen Durchfall haben oder auch, für mich ist es auch mehrmalig am Tag, Durchfall haben für zwölf Stunden, vielleicht ein bisschen mehr, dann ist das normalerweise, was die Flüssigkeit betrifft, kein großes Problem. Nur wenn sie zusätzlich auch noch brechen, also wenn wirklich oben und unten permanent alles rauskommt, dann muss man ein bisschen aufpassen. Bernhard Vosicky: [12:15] Aufpassen heißt, soll man dann, weil das ist ja hoch ansteckend, wenn man jetzt von diesen Magen-Darm-Viren spricht, soll man dann, ich meine, oder ruft man dann eher an bei dir? Martin Zekert: [12:23] Nein, nein, das geht schon. Das schaffen die Ambulanzen, das können wir schon. Bernhard Vosicky: [12:29] Schon, okay, also das heißt, du warst da nicht daran, so, um Gottes willen, weil ich denke mal so. Martin Zekert: [12:33] Nein, nein, nein, nein, nein. Okay, das geht. Bernhard Vosicky: [12:36] Und das ist jetzt wieder die Rubrik, die am Ende jeder Folge drinnen ist, wo es darum geht, dass die Oma zwar vielleicht gut kocht, aber nicht immer recht hat. Oma weiß nicht alles. Martin Zekert: [12:47] Oma weiß nicht alles. Bernhard Vosicky: [12:48] Und da würde ich dich gerne ansprechen auf so einen Klassiker, nämlich wenn man irgendwie Probleme mit der Verdauung hat, Cola und Soiletti. Martin Zekert: [12:56] Ja, suboptimal. Suboptimaler Typ von der Oma. Also da auch, wie gesagt, das Gescheiteste ist so eine Elektrolytlösung aus der Apotheke nehmen. Die kriegt man ohne Rezept. Und wenn es die Kinder trinken, ist es perfekt. Wenn das ja wirklich die Krankheitsdauer dann reduziert. Wenn es die Kinder überhaupt nicht akzeptieren, ist es vielleicht besser, wenn man Früchte-Tee oder irgendetwas macht. Bernhard Vosicky: [13:27] Flüssigkeit im Endeffekt. Martin Zekert: [13:28] Flüssigkeit, ja. Man kann irgendwas reingeben, was das Kind gern trinkt. Besser, es trinkt irgendetwas, was vielleicht nicht ganz so gesund ist. Aber es trinkt was, als es trinkt überhaupt nichts. Bernhard Vosicky: [13:40] Und Wärmeflasche, Bauch. Martin Zekert: [13:41] Ja, super. Das ist super? Super. Wärmeflasche, Bauch, Kirschkirchen, Kissen. Diese ganzen Sachen, das ist super. Das ist ja sehr angenehm. Das mache ich auch. Bernhard Vosicky: [13:49] Also das heißt definitiv, ja, gibt es keinen Grund, das nicht zu machen. Sehr gut. Und eine letzte Sache noch. Wie ist das mit Bananenmilch? Gab es ja auch mal so diesen Klassiker. Oder so Apfelmus, Bananenmilch, irgendwas, das halt auf die Verdauung auswirkt. Martin Zekert: [14:08] Ja, na, das ist wahrscheinlich, also man soll schon dem Darm schon auch Kalorien zuführen, aber wahrscheinlich Bananenmilch wird vielleicht ein bisschen zu heftig sein. Also da würde ich mich nicht wundern, wenn das Kind dann auch noch schwebt. Bernhard Vosicky: [14:25] Du magst keine Bananenmilch, oder? Martin Zekert: [14:28] Früher habe ich es sehr gern gehabt. Früher habe ich es total gern gehabt. Jetzt, ich glaube, ich habe es dann, der Hund, der Hund, Millie, hör auf. Bernhard Vosicky: [14:36] Vielleicht die Bananenmilch. Ich sehe schon, in der Familie Zeggert ist bei allem mich ja kein gutes Thema. Martin Zekert: [14:43] Ein Reizthema. Bernhard Vosicky: [14:46] Apropos Reizthema. Das nächste Thema, das wir in unserer Folge ansprechen werden, in unserer nächsten Folge, wo es rund um medizinische Fragen an den Kinderarzt geht, sind Läuse, Würmer und andere umgebetene Gäste. Auf die Folge bin ich schon sehr gespannt aus aktuellem Anlass in meiner Familie, aber da reden wir das nächste Mal drüber. Wenn ihr Fragen habt, was wir unbedingt beantworten sollten, bitte einfach bei uns melden, podcast.papamia.at oder über diverse soziale Kanäle, das geht natürlich auch jederzeit. Wir beantworten gern eure Fragen. Music: [15:18] Music